Onaj osjećaj kad `osvajate` femme curu, a ona odleti u zagrljaj butch cure

Koliko puta vam se dogodilo?

jednom sam plesala sa jednom djevojkom koja mi je izjavila da je ona aseksualna lezbijka. baš tako je to definirala.

cura si je malo popila i u pola pjesme dođe neka mala butch, k`o mali dečkić je izgledala, jednostavno je potegne, odvuče u dark room i zabrije s njom.

ona se nije opirala.

ja ostadoh zapanjena i zgrožena nad tim prizorom.

Sto puta sam se našla u takvoj situaciji i to je veoma frustirajuće, ali zamolila bih te da ne vrijeđaš (referiram se na "butch aždaja") jer mi ovdje ne mrzimo, nego nastojimo promovirati toleranciju. Baš zato što nas druge diskriminiraju ne znači da ćemo i mi njih, jer nećemo prakticirati nešto na što se žalimo. S obzirom da je ovo forum za diskriminiranu skupinu lezbijki, naravno da će biti žalopojki i one su svakako legitimne, ali ne i vrijeđanja i mržnja. Zato, please.

Meni se to do sada nije dogodilo, ali zato sam imala problema da mi se uvijek svide straight cure pa sam s njima bila na jednu noć, a onda su se vratila svojim dečkićima.

Pa vjerojatno je dotična dama bila aseksualna za sve osim za butchice.

Ne vjerujem da je to što ti se dogodilo neko uvriježeno pravilo, biće prije da s tom malom jednostavno nije upalilo, jer nije upalilo.

Modesti Blejz je napisao/la:

Pa vjerojatno je dotična dama bila aseksualna za sve osim za butchice.

Ne vjerujem da je to što ti se dogodilo neko uvriježeno pravilo, biće prije da s tom malom jednostavno nije upalilo, jer nije upalilo.

Nuff said

Ahhhh..to se meni ne bi nikad moglo dogoditi! Jednostavno mi se nikad nisu sviđale butch cure, nikad ih nisam ni doživljavala, a moram priznat da ni one mene vjerovatno sam izgledala previše straight! :=)

Da, znalo mi se dogoditi da mi se baš svidi neka femme cura, i onda se ona počne ljubiti s nekom butch curom ehhh... nije mi to nikad bilo jasno, ali... o ukusima se ne raspravlja I guess... Da, ni meni se ne upucavaju butchice baš, valjda kuže moju vibru da volim samo femme

Meni se isto ne upucavaju baš, ali mislim da je to zato što izgledam strejt. Ili im se, konačno, ne sviđa moj izgled. Može Modesti objasniti kako funkcionira butch brain , onda voli butchice.

Meni se cure koje znaju da sam lezbijka ovdje uglavnom upucavaju, mada prvo sumnjaju na moje lezbijstvo. Na kraju ih se jedva riješim jer su uglavnom totalne luđakinje. Ipak, mislim da su mi se u životu samo 3 butch cure upucavale

Ni meni se ne upucavaju. Imam osjećaj da sam im antipatična

pineapple14 je napisao/la:

Ni meni se ne upucavaju. Imam osjećaj da sam im antipatična

Znači nisam bila jedina s tim osjećajem, već sam mislila da pretjerujem...

Meni ovakva tema uopće nije simpatična. Moram priznati da mi ni vaši komentari nisu uopće zanimljivi, čak mogu reći da su izrazito plitki. Što vi hoćete reći?' Da ste vi jako lijepe, zgodne i savršene djevojke, jer se šminkate, oblačite kao žena, puštate nokte!? To su užasne gluposti i mogu vam iskreno reći da sam se osjetila uvrijeđenom, jer ja onda zaista nisam dio vašeg "teama". Upoznala sam puno kratkokosih cura, koje su prelijepe. Isto tako sam upoznala isto toliko ružnih dugokosih cura.
Jeste li možda pomislile da vam se butchice ne približavaju, jer niste njihov tip cure ili možda zato, jer vam je nos do stropa!? Kakve su ovo gluposti!?

nivescelzijus je napisao/la:

Meni ovakva tema uopće nije simpatična. Moram priznati da mi ni vaši komentari nisu uopće zanimljivi, čak mogu reći da su izrazito plitki. Što vi hoćete reći?' Da ste vi jako lijepe, zgodne i savršene djevojke, jer se šminkate, oblačite kao žena, puštate nokte!? To su užasne gluposti i mogu vam iskreno reći da sam se osjetila uvrijeđenom, jer ja onda zaista nisam dio vašeg "teama". Upoznala sam puno kratkokosih cura, koje su prelijepe. Isto tako sam upoznala isto toliko ružnih dugokosih cura.
Jeste li možda pomislile da vam se butchice ne približavaju, jer niste njihov tip cure ili možda zato, jer vam je nos do stropa!? Kakve su ovo gluposti!?

Pročitaj, molim te, kad već komentiraš, sve postove. Ja sam napisala Djevojčuri da neka butchice ne vrijeđa jer ovo je forum tolerancije, ali žaljenja bez vrijeđanja su u redu, s obzirom da mi jesmo diskriminirana skupina. Na temi "Ono što ovaj forum jest" kao i ispod ove velike slike sa šarenim ustima piše da je ženstvenost nešto neodređeno, da nije striktna kategorija; pa tako ni lipstick nisu samo dugokose žene s dugačkim noktima vječno u haljini i štiklama. Neke ženstvene žene nikada ne nose suknju. Na ovom forumu to uopće nije upitno, niti je meni kao moderatorici u interesu vrijeđati ikoga, biti isključiva po pitanju kategorije ženstvenosti, a sigurno to ne namjeravam dopuštati niti od nekog drugog. Zato gdje to vidim, na to i upozorim, kao što sam učinila ovdje. Ali ispod toga, nitko nikoga nije vrijeđao.

Judina sestra je napisao/la:

nivescelzijus je napisao/la:

Meni ovakva tema uopće nije simpatična. Moram priznati da mi ni vaši komentari nisu uopće zanimljivi, čak mogu reći da su izrazito plitki. Što vi hoćete reći?' Da ste vi jako lijepe, zgodne i savršene djevojke, jer se šminkate, oblačite kao žena, puštate nokte!? To su užasne gluposti i mogu vam iskreno reći da sam se osjetila uvrijeđenom, jer ja onda zaista nisam dio vašeg "teama". Upoznala sam puno kratkokosih cura, koje su prelijepe. Isto tako sam upoznala isto toliko ružnih dugokosih cura.
Jeste li možda pomislile da vam se butchice ne približavaju, jer niste njihov tip cure ili možda zato, jer vam je nos do stropa!? Kakve su ovo gluposti!?

Pročitaj, molim te, kad već komentiraš, sve postove. Ja sam napisala Djevojčuri da neka butchice ne vrijeđa jer ovo je forum tolerancije, ali žaljenja bez vrijeđanja su u redu, s obzirom da mi jesmo diskriminirana skupina. Na temi "Ono što ovaj forum jest" kao i ispod ove velike slike sa šarenim ustima piše da je ženstvenost nešto neodređeno, da nije striktna kategorija; pa tako ni lipstick nisu samo dugokose žene s dugačkim noktima vječno u haljini i štiklama. Neke ženstvene žene nikada ne nose suknju. Na ovom forumu to uopće nije upitno, niti je meni kao moderatorici u interesu vrijeđati ikoga, biti isključiva po pitanju kategorije ženstvenosti, a sigurno to ne namjeravam dopuštati niti od nekog drugog. Zato gdje to vidim, na to i upozorim, kao što sam učinila ovdje. Ali ispod toga, nitko nikoga nije vrijeđao.

Dobro, svejedno,al ne razumijem čemu toliko naglašavati butch, femme....... Ja sam žena i točka. Ne nosim suknje, ne šminkam se , nekad mi se svidi neka slatkasta kratkokosa djevojčica, nekad djevojka duge, diven kose. Zar je to važno!? Osim toga, i iz drugih postova sam osjetila to neko favoriziranje nekih stereotipnih femmica i preferiranje takvih.

well, ovo je forum za ženstvene djevojke koje vole ženstvene djevojke napravljen zbog toga što doživljavamo diskriminaciju od strane butchica i ostalih nelipstick lezbijki, pa je nekako normalno da smo osjetljive na kategorije. To što spominjemo i svjesne smo kategorija ne znači da druge koje nisu nama slične mrzimo. Ovdje ima djevojaka koje nisu lipstick, i sasvim su dobro došle, jer ovo nije forum isključivosti. Ovaj je forum napravljen da bi lipstick lezbijkama dao do znanja da nisu jedine i da ovdje neće biti diskriminirane i ne shvaćane ozbiljno, kao na drugim forumima i portalima, i to je sve. Nikoga ne želimo vrijeđati i odbacivati, jer i same smo to isto doživljavale. Sve one koje budu činile suprotno ću upozoriti. Ali oprosti, kad imaš namjeru uklopiti se u lezbijsku zajednicu a ona te ismijava, ne shvaća ozbiljno zbog tvoje KATEGORIJE, zato jer ne izgledaš "kako bi trebala" i ne voliš "tip cure koji bi trebala", onda naravno da spominjemo kategorije. Ponavljam, to ne znači da smo sve glupače koje ljude gledaju kroz kategorije. Ovaj je forum utočište, a ne ratište.

ne, ovaj forum je mjesto gdje možemo pokazati kako smo biožanstvene,a ne ko one tamo.......

nivescelzijus je napisao/la:

ne, ovaj forum je mjesto gdje možemo pokazati kako smo biožanstvene,a ne ko one tamo.......

ti možda ne čitaš ovaj forum. Pravila istoga sigurno ne čitaš. ja upozoravam kad netko nekoga vrijeđa, što možeš vidjeti u 2. postu ove teme. Pravila su da ne diskriminiramo, da ne vrijeđamo, ne ismijavamo itd. nikoga tko je drugačiji od nas. Da je ovaj forum takav, onda bih izbacivala sve one koje ovdje kažu da nisu lipstick (a ima ih ovdje takvih). Naravno da mi ne pada na pamet da to radim. Ovo je forum kao i svaki drugi, samo s povećanom koncentracijom na lipstick lezbijke; jer na drugim smo forumima nevidljive, a ovdje nismo. Isto tako, ovdje je dobrodošao svatko drugi, samo da se pridržava pravila. Mogu doći i transseksualke/ci, biseksualci (ne spominjem biseksualke jer je gore naglašeno da je ovo forum i za bi, ne samo za gay žene), heteroseksualci/ke, interseksualci/ke, transrodne osobe, itd.

Ovdje se govorilo o tome zašto se nekome butchice ne upucavaju. I jedna je djevojka spomenula da joj se ne sviđaju. Da, one koje su lipstick- ne sviđaju nam se butchice! Odatle i definicija lipstickice! Ali to ne znači da ih preziremo. Ima butchica koje nas ne diskriminiraju, ali ne radi se o njima niti o ikom drugom, radi se o diskriminaciji koja definitivno postoji.

Ok,vidjet ćemo.... Ti tvrdi svoje,a ja ću svoje. I da, ne moraš biti tako zagrijana. Ovo je mjesto za raspravu i ako ne smijem reći što mislim, radije neću biti ovdje

Judina sestra je napisao/la:

Sto puta sam se našla u takvoj situaciji i to je veoma frustirajuće, ali zamolila bih te da ne vrijeđaš (referiram se na "butch aždaja") jer mi ovdje ne mrzimo, nego nastojimo promovirati toleranciju. Baš zato što nas druge diskriminiraju ne znači da ćemo i mi njih, jer nećemo prakticirati nešto na što se žalimo. S obzirom da je ovo forum za diskriminiranu skupinu lezbijki, naravno da će biti žalopojki i one su svakako legitimne, ali ne i vrijeđanja i mržnja. Zato, please.

sorry, ali nisam znala da vrijeđam ako sam u naletu inspiracije upotrijebila metaforu aždaja za butch žene.

aždaja je, btw., najnormalnija riječ turskog podrijetla, a znači zmaj.

mislim da su mnoge žene počašćene kad ih se uspoređuje sa zmajem

stoga..

Da, ali aždaja na našim prostorima ima i jednu drugu konotaciju, žena-davež ili sl.

A kako se na turskom veli lipstick? A možda ta "butch aždaja" ima neke posebne moći he he... Inače je normalno da "svaka ptica svome jatu leti"! Ja ovaj forum doživljavam kao svoje jato

Djevojčuro, kao što je Erzsebet rekla, u našoj kulturi to ne znači kompliment, a sasvim sam sigurna da ni tebi nije bila namjera komplimentirati butchicu u naslovu. Ne želim biti nepristojna, ali važno je da se ovdje toleriramo, da imamo kulturu razgovora i sve ono što sam nabrojala na podforumu "Obavijesti", pa moram upozoriti.

Morala sam promijeniti ovo "aždaja" u cura. Bez diskriminacije, rekle smo, i tako će i biti.

Svatko tko sebi prizna da je lez, je lez (priznavanje ima najvise stvari sa vlastitim strahom, to sto neka nije rekla nekome ili ne kazes roditeljima jer bi te zato stvaili u ludnicu, ili to sto se ne druzis sa svim drugim lez, nema nikakve veze s priznavanjem sebi, svi smo mi flexi sto se tice toga, a naravno ima I onih koji otvoreno govore svuda I to je svacije pravo). Dakle definirali smo lez, haha. Dalje, idemo ko sa ljudima. Postoje dobre lezbe I zloceste lezbe (da ne kazem lose, reci cu zloceste) isto kao sto postoje dobri I zlocesti ljudi. Evo mene zanimaju dobre lezbe, jer me zanimaju samo dobri ljudi, pa mi se izbor vec suzio na pola. Od tih dobrih lezbi naici cu, teoretski gledano, na svakakve djevojke. Neke ce biti lijepe I zgodne, neke se nece isticati svojim izgledom, ali hoce svojim karakterom, neke ce imati muske, a neke zenske energije, neke ce se sminkati, a neke nece, neke ce biti gluhonijeme, neke u kolicima, neke cu upoznati, neke nikada ne, neke ce htjeti vezu, neke samo avanturu, neke ce pak opet okrentu se nazad normalnom zivotu zbog drustva u kojem zivimo, skrasit se I rodit dijete. Potrebno je shvatiti da je sve to prirodno. Svaka lezbijka koja nije izabrala biti lezbijka iz svog mladenackog hira, vec zbog toga sto joj je genetski to urodjeno ili zbog toga sto smatra da joj je to neki unutarnji krik, poziv za ono instinsko njeno postojanje, je lez I ukoliko je dobra kao osoba, ne treba I ispod casti ju je stavljati u bilo kakvu kategoriju. Dovoljno je reci da je covjek u pravom smislu rijeci. To sto mi ljudi smo puni zidova, predrasuda I sto ustavri zivimo onako kako nas drugi vide, a ne sami sebe to nas stavlja u situaciju da bjezimo sami od sebe da se etikiramo kako bi se osjecali sigurnije I pripajamo drugim, isto tako nestabilnim ljudima, to ne znaci da svaka ptica svojem jatu leti, nego da svaka ptica od svog jata bjezi, k nekom drugom jatu.


Biti lezbijka, ma kako god ti izgledala, ne znaci da moras biti sa svakom lezbijkom, ne znaci da moras biti s onom lezbijkom koja ti se ne svidja I isto tako ne znaci da se moras druziti I kretati samo medju lezbijkama. Biti lezbijka znaci, biti normalan covjek, koji voli isti spol. Nista vise. Koji ga razumije I shvaca I iz ljubavi ga voli, a ne nadmudruje I drzi u saci. I bas zbog toga sto zivimo u zemlji koja je prekatolicki nastrojena sto se slobode sexualnosti tice, trebamo se gledati I ponasati kao ljudi, a ne trgati kao ostale hijene. Budi sto jesi I voli koga zelis, no ne iskljucuj ljude zbog izgleda, ne sudi im bez cinjenica I ne prekrizi ih, a da im uopce nisi dao ni prvu sansu.

Tako da postajem upravo sama sebi smijesna. Vidi mogu se staviti u jos jednu kategoriju. Koliko mogucnosti, a covjek bi pomislio da ih nema. No ne osudjujem nikog, danas, ocito, se sve moze. Samo hocu reci da kako ih vec oslavljaju ‘butch azdaje’, nisu sve iste, I nisu tu da bi krale nekome curu ispred vaseg nosa, one su I prijatelji I kolege, I izrazito osjecajne zene 8naravno jos uvijek smo kod podjele na dobre i lose ljude). Curu ti ukradu onda kada nisi sposoban osvojiti je ili zadrzati, ili kada ona zeli biti ukradena. Kao sto kazah ima svakavih ljudi, tako ima I svakakvih lezbi, ali kada bi ih gledali kao ljude, a ne kao sexulane objekte shvatili bi zapravo da su sve one jako slicne, bile zgodne, bile ruzne, bile muskobanjaste, bile zenstvene, sve one su zene koje se svakodnevno nose s istim problemima, I bore se na kraju za ista prava, lijezuci cesto neshvacene, sjecajuci se nepreboljenih ljubavi, ili pak s osmjehom na licu, skrivajuci svoje rane u srcu, zeljeci da budu voljenje I da vole.

blindsided je napisao/la:

Svatko tko sebi prizna da je lez, je lez (priznavanje ima najvise stvari sa vlastitim strahom, to sto neka nije rekla nekome ili ne kazes roditeljima jer bi te zato stvaili u ludnicu, ili to sto se ne druzis sa svim drugim lez, nema nikakve veze s priznavanjem sebi, svi smo mi flexi sto se tice toga, a naravno ima I onih koji otvoreno govore svuda I to je svacije pravo). Dakle definirali smo lez, haha. Dalje, idemo ko sa ljudima. Postoje dobre lezbe I zloceste lezbe (da ne kazem lose, reci cu zloceste) isto kao sto postoje dobri I zlocesti ljudi. Evo mene zanimaju dobre lezbe, jer me zanimaju samo dobri ljudi, pa mi se izbor vec suzio na pola. Od tih dobrih lezbi naici cu, teoretski gledano, na svakakve djevojke. Neke ce biti lijepe I zgodne, neke se nece isticati svojim izgledom, ali hoce svojim karakterom, neke ce imati muske, a neke zenske energije, neke ce se sminkati, a neke nece, neke ce biti gluhonijeme, neke u kolicima, neke cu upoznati, neke nikada ne, neke ce htjeti vezu, neke samo avanturu, neke ce pak opet okrentu se nazad normalnom zivotu zbog drustva u kojem zivimo, skrasit se I rodit dijete. Potrebno je shvatiti da je sve to prirodno. Svaka lezbijka koja nije izabrala biti lezbijka iz svog mladenackog hira, vec zbog toga sto joj je genetski to urodjeno ili zbog toga sto smatra da joj je to neki unutarnji krik, poziv za ono instinsko njeno postojanje, je lez I ukoliko je dobra kao osoba, ne treba I ispod casti ju je stavljati u bilo kakvu kategoriju. Dovoljno je reci da je covjek u pravom smislu rijeci. To sto mi ljudi smo puni zidova, predrasuda I sto ustavri zivimo onako kako nas drugi vide, a ne sami sebe to nas stavlja u situaciju da bjezimo sami od sebe da se etikiramo kako bi se osjecali sigurnije I pripajamo drugim, isto tako nestabilnim ljudima, to ne znaci da svaka ptica svojem jatu leti, nego da svaka ptica od svog jata bjezi, k nekom drugom jatu.


Biti lezbijka, ma kako god ti izgledala, ne znaci da moras biti sa svakom lezbijkom, ne znaci da moras biti s onom lezbijkom koja ti se ne svidja I isto tako ne znaci da se moras druziti I kretati samo medju lezbijkama. Biti lezbijka znaci, biti normalan covjek, koji voli isti spol. Nista vise. Koji ga razumije I shvaca I iz ljubavi ga voli, a ne nadmudruje I drzi u saci. I bas zbog toga sto zivimo u zemlji koja je prekatolicki nastrojena sto se slobode sexualnosti tice, trebamo se gledati I ponasati kao ljudi, a ne trgati kao ostale hijene. Budi sto jesi I voli koga zelis, no ne iskljucuj ljude zbog izgleda, ne sudi im bez cinjenica I ne prekrizi ih, a da im uopce nisi dao ni prvu sansu.

Tako da postajem upravo sama sebi smijesna. Vidi mogu se staviti u jos jednu kategoriju. Koliko mogucnosti, a covjek bi pomislio da ih nema. No ne osudjujem nikog, danas, ocito, se sve moze. Samo hocu reci da kako ih vec oslavljaju ‘butch azdaje’, nisu sve iste, I nisu tu da bi krale nekome curu ispred vaseg nosa, one su I prijatelji I kolege, I izrazito osjecajne zene 8naravno jos uvijek smo kod podjele na dobre i lose ljude). Curu ti ukradu onda kada nisi sposoban osvojiti je ili zadrzati, ili kada ona zeli biti ukradena. Kao sto kazah ima svakavih ljudi, tako ima I svakakvih lezbi, ali kada bi ih gledali kao ljude, a ne kao sexulane objekte shvatili bi zapravo da su sve one jako slicne, bile zgodne, bile ruzne, bile muskobanjaste, bile zenstvene, sve one su zene koje se svakodnevno nose s istim problemima, I bore se na kraju za ista prava, lijezuci cesto neshvacene, sjecajuci se nepreboljenih ljubavi, ili pak s osmjehom na licu, skrivajuci svoje rane u srcu, zeljeci da budu voljenje I da vole.

Copy/pasteala s zbele.net-a?
A što je sa ženama koje se žele staviti u neku kategoriju? I zašto bi to nužno moralo biti loše ako se one tako dobro osjećaju? Znači, one su po tvom osobe koje žive ispod časti? I što je sa ženama koje se nisu htjele stavljati ni u kakve kategorije, ali ju je lezbijska zajednica strpala u jednu i odbacila je jer ta kategorija unutar nje nije poželjna? A ovo budi šta jesi, ali ne isključuj ljude zbog izgleda i ne prekriži ih, a da im nisi dao prvu šansu, odnosi li se to na lipstickice? Mi JESMO takve kakve jesmo. Neke lezbijke vole samo butchice, neke samo femmice, neke tomboy, neke sve, neke su femme i vole femme. Znači, ako je lezbijka femme i voli samo femme, onda se ona ograničava? To je njen svjesni odabir, da bude ograničena, da zatvara oči? Ne misliš li da bi možda mogla postojati mogućnost da je ona po prirodi takva? Po tvome, čini se, lezbijke bi trebale voljeti svakakve žene. Po mome, lezbijki ima i raznolikijih od toga; onih koje vole svakakve i one koje ne vole svakakve.
Dakako da nisu sve butchice iste, to nikada nije bilo sporno. Mi to, dakako, znamo, jer nisu ljudi čokolade da pravilno i jednako izađu iz stroja (a čak ni čokolade ne izlaze skroz pravilne).
Žalosno je što se neki ljudi ne mogu pomiriti s tim da ovaj forum nije napravljen da mrzi, diskriminira i gaji animozitet. Ovdje su dobro došli svi. Forum se zove lipstick tako da bi podigao vidljivost takvih lezbijki, kad već ta osjetljiva skupina istih često doživljava diskriminaciju unutar vlastite lezbijske zajednice.